主持人:欢迎走进《世纪大讲堂》。这里是思想的盛筵,这里是学术的殿堂。在十一五规划当中提出了要建设社会主义新农村的政策。这一政策一经提出,它的背景它的必要性以及相应的应该采取的一些措施,就成为了许多政治经济学家们研究的重点。而与此同时,因为这一政策关系到了国计民生,所以他也成为了很多普通的民众所关心的焦点。那么建设社会主义新农村,对于解决中国的三农问题,他会占据什么样的位置?起到多大的作用?建设社会主义新农村,我们的工作又应该从哪里着手?今天的《世纪大讲堂》有关这些问题,我们就非常荣幸地请到了在中国最早提出"社会主义新农村"这一概念的经济学家林毅夫先生。欢迎您林先生!
首先我们通过一段短片来认识一下林毅夫先生。
短片:林毅夫教授是北京大学中国经济研究中心主任,是目前在国际经济学界受到瞩目的华人经济学家之一。林毅夫教授的身上充满传奇色彩。他是中国内地改革开放以后第一位从西方学成归国的经济学博士,并以这样的洋博士身份开始深入研究中国农村经济问题,成为中国内地第一位运用规范的现代经济学理论和方法,研究中国问题的学者,是人力资本理论和穷人经济学的提出者。林毅夫教授已经被国际经济学界公认为研究中国问题的权威学者。很多专业人士认为,他是中国最有希望获得诺贝尔奖的经济学家。
主持人:看了这段短片而且通过我们平时的了解,我们都知道林毅夫先生是出生在台湾,成长在台湾,而且又是在西方接受的非常系统的经济学的教育。所以大家就有些不太理解,以您这样的背景为什么会对中国内地的农村感兴趣?
林毅夫:首先农村问题是中国现代化问题当中最关键的一个问题。而且我在芝加哥大学写博士论文的时候就是写的中国农村改革。回到国内来工作的时候,首先是到国务院农村研究部门工作。所以就是这几方面的原因,就跟农村问题结下不解之缘。
主持人:这些年研究有关农村的问题,会常常到农村去吗?
林毅夫:这几年比较少。原来在国务院农村研究部门的时候,一年有很多时间下乡。这几年在北京大学教书,所以去得比较少。但凡是我要到地方去,我一定会争取到农村去。
主持人:这么多次下乡的经历,有没有让您印象特别深刻的事情?
林毅夫:让我印象特别深刻一直都是农民的眼睛。你要到农村的时候你可以看到,不管大人小孩他们的眼睛瞪着你。他们的眼睛希望从你那边得到解决他们问题的答案;他们的眼睛告诉你,他们也是跟我们一样,都是希望能够日子过得越来越好。我想呢那是一直能够激励着我不断工作的一个很主要的力量和源泉。
主持人:在网上我也曾经看到过一些网友的评论,觉得您和其他内地一些研究农村问题研究三农问题的学者相比,似乎到田间走的不是那么多。不是那种好像行走在路上,靠实地调查然后再来做研究的学者,您怎么回应呢?
林毅夫:当然,我想跟他们相比我很多该学习的地方。他们花的时间确实比我更多一点。但是虽然我花的时间不那么多,但也有优点。首先我研究问题可能更宏观一点,可以把农村问题跟整个国民经济的问题结合在一起。第二点因为我受过比较完整的理论训练,我知道怎么去分析资料。我可以看别人的资料,从那里面得到很多信息,然后再结合自己的一些调查。那么我感觉到,基本对农村大的脉络我还是能把握住的。
主持人:所以您认为有些网友的这些批评可能是站不住脚,不存在道理的。
林毅夫:我想不是站不住脚,是他们对我的期许吧,希望能花更多的时间,所以我觉得是一种鼓励而不是批评。
主持人:像您提出了社会主义新农村。我们知道还有一些其他的经济学家,在做所谓的新乡村建设,或者是其他各种各样的名词吧。您认为您的这个理论体系也好,最主要的差别在哪呢?
林毅夫:我想共同点大于差别,共同点目标都是一样的,都是希望农村现代化,希望农民生活得更好。但我想有两个方面不一样,一个是切入点不一样,我提社会主义新农村建设,是从社会主义基础设施建设作为切入点,你比如说温铁军老师提出的新乡村建设,他是从农民组织来作为切入点。那么更早的像梁漱溟等等他们提出的有很多是从教育作为切入点,我想这是第一个切入点不一样。第二点就是说把新农村建设或者新乡村建设在中国现代化建设过程当中摆的位置可能也不一样,有一些学者以前提出的这些,他们认为新农村建设是这个中国现代化的一个切入点,一个从这个地方开始来实现中国的现代化,而我个人认为呢,这个社会主义新农村建设是在中国现代化的过程当中的一个不可分割的部分,那我想在这方面也有一点的不一样。